"Скажи нам когда это будет" Введение.

Когда наступит конец света? Что нас ждёт до и после Армагеддона?
Ответить
Аватара пользователя
Alex_R
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:10

"Скажи нам когда это будет" Введение.

Сообщение Alex_R » 03 июл 2016, 21:56

«Скажи нам, когда это будет». Введение.

Разговор Спасителя с учениками о втором пришествии по началу выглядит весьма простым и содержащий достаточно общие фразы (Мф.24, Мк13, Лк.21). И действительно как не углубляйся в понимание греческого языка, особенности того времени и т.д. – такой подход не дает приемлемого результата. Слова Христа все равно остаются не до конца понятными. «Когда будут войны, болезни, и т.д.» - такие события, скорее всего, являются отличительным признаком всей человеческой истории, а не чем-то выдающимся. Как их назвали позже - «признаки конца» - спутник человечества.

И действительно, по ходу развития цивилизации каждый день можно назвать уникальным, в любой момент можно сказать - такого никогда не было в истории (по крайней мере, в известной нам истории). Каждый день появляются новые технологии, влияющие на нашу жизнь. Открываются новые возможности с продвижением науки и знаний, новые изобретения появляются и также быстро исчезают, так как время идет только вперед. Мы знаем множество примеров, когда та или иная группа людей вдруг решила, что они живут на пороге кончины мира. Как им показалось, уже настало то время, когда происходят именно те события, указанные Спасителем. Ведь, по их мнению, такого никогда не было в истории и это действительно так, но последует ли за этим немедленное наступление кончины мира? Со временем наступают новые войны, болезни и т.д. и ничего не меняется. Разговоры утихают и вновь вспыхивают с наступлением новых трагических событий и новыми потрясениями в истории.

Однако именно эти слова поразили учеников и показались им очень важными, так что они вошли в евангелие. Здесь ситуация напоминает разговор опытного технолога и молодых специалистов только что закончивших учёбу в ВУЗе. Они хорошо понимают, о чем идет речь, и не заостряют внимание на понятных для них деталях. Мастер, наставляя молодежь, говорит – такой то компонент вводите по мере надобности. Для посторонних и незнающих о чём идёт речь, это какие-то общие слова. И действительно мы всё делаем по мере надобности – спим, едим и т.д. и вообще, что такого важного здесь сказал опытный технолог? Для молодых специалистов же это чуть ли не открытие, которое они тут же фиксируют в своих тетрадях. Такой способ приготовления и введения компонента дает серьёзный скачек на производстве, скачёк в производительности, технологичности и т.д. позволяя основному раствору, например, долгое время сохранять необходимые свойства, перед употреблением его в дело. Для одних какой-то общий разговор, для других суть всего того, чем они занимаются в жизни.

Другими словами, Спаситель обращает внимание на самые важные детали в том сценарии, который уже имеется у учеников. Это и логично, ведь иудейское общество того времени ожидало появления Мессии и имело своё представление о том, как будут разворачиваться события, когда Он появится. И то, что не вписывалось в этот сценарий и вызвало большой интерес у учеников. На остальные же хорошо известные с детства детали просто не обращается внимание. И именно те слова, которые поразили учеников и вошли в евангелия, как самые важные для людей того времени. В конечном итоге от этих слов зависело спасение тех к кому они были обращены.

Для всех тех, кто не знаком с этим планом, слова Спасителя могут выглядеть как некие общие фразы и не более, как что-то отвлечённое. Поэтому любое исследования того, что записано в евангелиях о кончине мира, необходимо начинать с разбора того плана, который мог находиться в головах учеников. Плана, к которому апеллировал Иисус в разговоре с апостолами.

Другой посыл заключается в том, что если события исполнились, как и было предсказано, то, углубившись в историю мы сможем рассмотреть, что же на самом деле было предсказано и соотнести слова Спасителя с тем, что произошло.

Аватара пользователя
Alex_R
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:10

Re: "Скажи нам когда это будет" Введение.

Сообщение Alex_R » 03 дек 2016, 03:41

Весь матариал можно скачать здесь: https://yadi.sk/i/4kHWnJSptjJdm

Аватара пользователя
FontCity
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 00:34
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Так что же день грядущий нам готовит?

Сообщение FontCity » 05 дек 2016, 08:33

Любопытно! Спасибо! Жду продолжения.
• «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
• «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

Аватара пользователя
Alex_R
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:10

Re: "Скажи нам когда это будет" Введение.

Сообщение Alex_R » 06 дек 2016, 21:04

Ээээ какое продолжение?
В исследовании сделано предположение, что Спаситель обращался к вполне известным иудеям событиям. Первая часть показывает, что план в евангелиях дан в самых общих чертах, далее даются ссылки на историю, в попытках найти тот план, который был в умах учеников. На него был положен план из евангелий. Далее некоторая экстрапаляция на будущие события.
Практически и всё. Хотя попытка интересная и зачетная, но некоторые вопросы все же остаются.

Аватара пользователя
FontCity
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 00:34
Откуда: Тверь
Контактная информация:

О продолжении

Сообщение FontCity » 07 дек 2016, 09:54

Я увидел некий принцип, который должен быть положен в основу при разрешении вопроса о дате кончины мира.
Хотелось бы увидеть и Ваши предположения, выведенные с использованием этого принципа.
Ну или хотя бы все те пунктики, которые были понятны апостолам, но неочевидны для нас.
• «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
• «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

Аватара пользователя
Alex_R
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:10

Re: "Скажи нам когда это будет" Введение.

Сообщение Alex_R » 07 дек 2016, 12:22

В конце книги, в указанной ссылке, дается краткий вывод (52-55стр.).
Привожу ниже.

Выводы.

Из рассмотренного выше материала, можно сделать краткие промежуточные выводы. Здесь мы опираемся как на текст евангелий, так и на исторические факты, дошедших до нас о событиях 66 – 73 г.н.э. произошедшие в Иудее. Именно сопоставляя то, что написано в евангелиях, и сравнивая это с тем, что произошло тогда на самом деле, и можно сделать данные выводы и обобщения. В самих евангелиях план дан в самых общих чертах и рассчитан, скорее всего, на однозначную узнаваемость событий теми, кто будет жить при их исполнении. А также на то, что самой аудитории (иудеям того времени) известен план течения события, хотя бы в общих чертах. Такой план, возможно, был хорошо проработан до этого на основании других книг Писания имевшихся на тот момент (например, книга Даниила). Этот план был хорошо известен, так, что не было необходимости включать его в текст евангелий. Выше изложенный анализ и выводы (кратко отражённые в данной статье) сделаны исходя именно из этого предположения, где представлен сценарий развития кончины мира.

Кратко. Весь период охватывает приблизительно 7 (семь) лет. В самые первые пол (0,5) года – исполняются признаки конца. Следующие 3 (три) года следует период хаоса и смуты, борьбы за власть всевозможных группировок. По окончании этого периода установиться единая власть, которая начнет вести борьбу с религией следующие 3 (три) года. Но первые значительные успехи новой власти будут сделаны в самые первые месяцы после начала борьбы с религией. Под конец единая власть установиться повсеместно, перед окончательным броском (на тех должен пережить суд) и своим уничтожением – последние пол года.
Накануне. Жажда наживы, а также ощущение временного пребывания, чувство приближение скорого завершения своего властвования (постепенная потеря прежнего контроля и управления), заставит определённые политические силы расшатывать ситуацию (стараться урвать последнее, хоть что-нибудь). И действительно, такие опасения окажутся не напрасными, так как все политические силы после начала развития событий сменяться. Тот, кто занимал свои посты тогда, когда события только начинали разворачиваться, не будет иметь какого-либо влияния впоследствии. Политические игроки, существовавшие вначале, перед исполнением признаков конца, впоследствии навсегда уйдут с арены. На смену им придут другие. Это говорит о том, что лидеры, а также границы государств существовавших накануне сильно изменяться, возможно, некоторые из них распадутся и/или сольются с другими территориями и исчезнут с политической карты мира (некоторые возможно даже и с географической), границы новообразований будут существовать условно или исчезнут вообще.

Признаки. Каким будет отправное событие, т.е. событие с которого можно считать, что признаки начали исполняться точно не известно, да это будет не совсем важно, так как признаки будут идентифицироваться однозначно в момент их исполнения. В разных местах набор признаков будет различный, и будет соответствовать цели их возникновения. Цель признаков и дальнейших за ними событий – отделить одних от других, перед окончательным судом. Сами признаки исполняться в довольно короткий период – всего несколько месяцев (около 0,5 года). Вызванные ими последствия переформатируют общество, и будут сказываться на протяжении следующих трёх лет. Мир, каким мы его знали до этого, прекратит свое существование.
Во время исполнения признаков прежние политические и бизнес элиты окончательно потеряют своё влияние на общество, а под действием тех или иных обстоятельств и вообще сойдут с арены. Центральная власть государств будет повсеместно утеряна. Это заставить свернуть многие программы и борьбу за власть с религиозными группировками (между светскими идеологиями и религиозными), что будет расценено ими однозначно как победа и слабость последних. «Время настало» и скоро должно установиться правление свыше – так воспримут религии эти события (не сам ли Бог на нашей стороне?). Начнется период смуты и хаоса. К власти по местам придут, и будут пользоваться большой популярностью религиозные лидеры всевозможного толка, как альтернатива государственной идеологии и как единственная надежда в сложных обстоятельствах (появятся лжехристы и лжемессии), ведь прежние власти будут в замешательстве. Это может касаться значительных буквальных территорий подвластных только им.

Смута. В период смуты будет наблюдаться расцвет религий (религиозных идеологий различного толка), так как представители светских мировых элит будут вести борьбу между собой за право обладанием единоначалием. Данный период будет длиться около 3-х лет. После того как элиты, наконец, договорятся между собой, на престол будет возведён последний царь. Это не означает, что власть в этот период полностью исчезнет, нет, но из-за непонимания происходящего (признаков конца и их последствий) и внутриполитической борьбы власть значительно ослабнет, оставив нишу для заполнения другими крайними идеологиями (религиозной, националистической, криминальной и т.д.).

Как только этот царь придёт к власти, он устроит борьбу против какой-либо иной идеологией, кроме той, которую исповедует он сам. В течение короткого времени он добьется значительных успехов. Этому будет способствовать не только его прыть и твёрдость (сила и власть), к тому времени все устанут от безвластия и пустых обещаний со стороны других идеологий (например, о некой будущей награде в раю, в другой реальности после смерти (на небесах) и/или за верность кому-то здесь(той или иной религии), в этом мире). И это будут не единицы прозревших, и прошедших когда-то всё, нет. Сами элиты и общество осознают это и встанут на его сторону, они будут в значительной степени способствовать его успеху повсеместно.

Период правления царя. Хотя и будут сделаны значительные успехи в борьбе с религиями, все же достичь всех отдаленных точек земли будет не просто и будет это сделано не сразу, но постепенно. В течение следующих лет (3 года), последний царь будет всё более и более возвеличиваться и более и более распространять свою власть, так, что в какой-то момент времени его власть и контроль будет установлен практически повсеместно. Последние очаги и оплоты будут им захвачены и уничтожены, к этому относятся и всевозможные лидеры религиозно политических группировок возникших в период хаоса и смуты. Везде и всюду будет только одна – единая власть, последнего правителя.

Конец. Данный период описывается в евангелиях также в общих чертах, что указывает на то, что слушавшая Спасителя аудитория хорошо представляла, о чем идёт речь, и нуждалась только в некоторых пояснениях и ободрении в тот момент, когда начнут сбываться эти слова. Здесь можно только предположить, что и как будет происходить.
«На солнце, луне и звездах появятся знамения, а на земле народы будут в страхе и отчаянии от рева морских волн. Они ослабеют от страха перед бедствиями, надвигающимися на мир, и даже небесные тела поколеблются. И тогда они увидят Сына Человеческого, идущего в облаке, с силой и великой славой» (Лк.21:25-27;IBS).

Период последних бедствий будет предшествовать периоду блистательного правления последнего царя. Электорат, окончательно определившись с выбором, будет просто требовать наведения порядка повсюду, и продолжать выбранную изначально царём политику. Это, скорее всего, будет продиктовано новыми открывшимися перспективами, которые будут влечь за собой (во всех сферах жизни – жизненная перспектива, медицина, бизнес, уровень жизни, новая наука и т.д.). Особенно такой порыв будет ощущаться после периода смуты и хаоса, в который многое будет потеряно и забыто. Общество будет ведомо еще и следующим мотивом – восстановить всё как было до этого. И это только одни из движущих сил, которыми будут руководствоваться тем, кто свяжет своё будущее не с Божьим царством. Это заставит данного правителя действовать в определённом направлении, не разбираясь, кто там и как, что заденет интересы Бога и Христа. Поэтому Они предпримут действия, для спасения избранных и окончательного уничтожения последнего, человеческого царства. Данный период будет длиться, скорее всего, не долгий период (всего 0,5 года), в который и произойдут описанные Спасителем бедствия.

https://yadi.sk/i/ZIxh8AWi32SyuX

На диаграмме представлен план развития событий в 1 в.н.э. 66 - 73 годах в Иудеи. На верхней оси времени отражены обобщенные события – порядок следования их во времени, т.е. сценарий развития. Нижняя ось отражает тот же период времени, только здесь отображены интервалы времени между теми или иными событиями (разделение на две оси сделано для наглядности изображения) и показаны события в 1в.н.э.
Приведённые интервалы времени (периоды) показаны приблизительно и условно, и в сумме не совпадают. Это связано с тем, что иудейский календарь был лунным и не соотносится с современным календарём по месяцам и числам. Чтобы соотнести даты, необходимо знать точно на какие числа выпадали события в 1в.н.э. (такая задача не стояла, чтобы произвести данный анализ). Но даже такая приблизительная диаграмма показывает, что переломные и значимые события наступают с периодом 0.5, 3.5 и 7 лет, а это хорошо известные пророческие периоды, которые отражены в ВЗ книге Даниил. Все события произошли в семи летний период.

Самое главное и ожидаемое событие – явление Сына человеческого тогда не произошло, даже спустя некоторое время. Скорее всего, это привело к пересмотру ожиданий первых христиан (особенно из иудеев) и к появлению книги Откровение ап.Иоанна, где также излагается план, включающий в себя дополнительные подробности. Из этого можно сделать вывод, что события, которые не произошли в 1в.н.э. должны будут произойти в будущем, на что и указывают слова Спасителя:
«Тогда на небе появится знамение Сына Человеческого, и все народы земли будут охвачены скорбью. Они увидят Сына Человеческого, идущего по небесным облакам в могуществе и великой славе. Он пошлет своих ангелов, и те под громкий трубный зов соберут Его избранных от четырех ветров, от края и до края небес. - Пусть вам преподаст урок инжир: когда его ветви становятся мягкими и появляются почки, вы наверняка знаете, что близко лето» (Мф.24:30-32;IBS).

КонстДив
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 09:41

Re: "Скажи нам когда это будет" Введение.

Сообщение КонстДив » 14 дек 2016, 09:44

Константин Рыжков



"Сколько лет человечеству? "




Этот вопрос важен, ведь зная, сколько уже прошло, можно догадаться - сколько осталось.
До чего осталось?
До начала событий, описанных в самом конце Библии.
До жизни совершенно иной - жизни будущего века.
До Вечности, которая увенчает нашу временность и тленность.

***
Есть две истории человечества.
Есть очень долгая история плоти человека - животного.
Ее изучают ученые, полагая, что в человеке плоть - главное, если не единственное.
И есть совсем другая, гораздо более краткая история человечества.
Гораздо более интересная и чудесная, таинственная и страшная - духовная (духа человеческого).
Это история человека не как плоти, но как образа и подобия Бога - о ней прежде всего и больше всего и рассказывает Библия.
Она началась с сотворения всего лишь одного человека - Адама.

***
Адам духовный был сотворен как бог – живой ветвью на Живой Лозе:
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его Дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт.2:7).
До падения Адам был подобен ангелам – «неподлежащим действию ни одной из сотворенных Богом стихий, что его ни вода не топила, ни огонь не мог жечь, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух повредить каким бы то ни было, ныне во вред нам сущим, своим действием, и все покорено ему было как любимцу Божию, как царю и обладателю твари, и все любовалось на него, как на всесовершенный венец творений Божиих, превосходящий всю сущую на земле, и на водах, и в воздухе тварь Божию» (преп. Серафим Саровский).

***
Плоть наша по сути одежда, хотя мы и не можем ныне снимать и одевать ее по своей воле.
Одежде человечества многие десятки или сотни тысячи лет - неважно.
А сколько лет нам, именно нам - человекам, а не животным, в которых мы ныне одеты?

***
Само слово "человек" возвещает нам о том, что мы - не животные.
Оно состоит из двух слов: «чело» – лоб; «век» – вечность.
Переднюю часть головы нашей мы именуем лицом.
Лицо - образ нашей невидимой личности, нашей души.
Верхняя передняя часть главы - чело (лоб) – это глава главы, символ главной (высшей) части личности.
Человек есть тот, кто на главе главы своей (на высшей части личности) имеет печать Вечности, печать Святого Духа.

***
Только тот из нас по сути человек, кто во главе личности своей поставил Личность Единую и Источник всех личностей – Творца, соединяясь с Ним Дыханием Духа Святого (осознавая это или не осознавая).
Печать Духа Святого в крещении православном наносится именно на чело (лоб).

***
Как узнать среди нас человеков?
Люди Духа отличаются кротостью и терпением, незлобием, безобидностью и смелостью защищать других.
Образ Духа Святого - голубь, который не воздаст нам злом за зло, даже если мы его ударим ногою.

***
Отвергающий Вечность (осознанно или не осознавая, ведомо для себя или неведомо), отвергает и Духа Святого, отвергает свое человечество, становится животным или демоном:
«Тот, чья душа не привязана к Богу, увлекается какою-нибудь страстью и становится подобным демону или животному: животному, если он предается плотским наслаждениям, и демону, если придается злобе» (египетский отшельник Диокл).

***
Сколько нам лет, именно нам, не владельцам мяса и костей, из которых плоть наша, но причастникам Вечности?
Обратимся к Библии.
Можно сделать предположение о продолжительности духовной истории человечества, основываясь на третьей книге Ездры:
«Ибо век потерял юность и времена приближаются к старости, так как век разделен на двенадцать частей и девять частей его и половина десятой части уже прошли и остается то, что после половины десятой части» (3 Езд. 14, 10-11).

***
Пророк Ездра начинает Иудейскую историю со времен возвращения иудеев из семидесятилетнего Вавилонского плена, борется за возобновление в среде иудеев брачной чистоты, в период от 496 лет до Р.Х. и, по крайней мере, до 453 года до Р.Х.
Итак, Ездра жил в период от 600 до 400-ого годов до Р.Х.
Примем для упрощения расчётов, что Ездра написал свою книгу примерно в 500-ом году.
Учтём также, что после Рождества Христова прошло примерно 2 000 лет.
Тогда от написания Ездрой книги и до настоящего времени прошло, примерно:
500 + 2 000 = 2 500 лет.

***
Сравнивая слова из процитированной третьей книги Ездры («две с половиной части») и этот примерный период времени, прошедший с момента написания им книги до настоящего времени (две с половиной тысячи лет), нельзя не сделать строгий вывод:
последние «две с половиной части века», указанные Ездрой, составляют не менее двух с половиной тысяч лет.

***
Теперь, если учесть правило пропорциональности, то легко сделать второй строгий вывод, дополняющий первый:
первые «девять с половиной частей века», указанные Ездрой, составляют не менее девяти с половиной тысяч лет.

***
Обобщая вышеизложенное, приходим к заключению, что от сотворения Адама до настоящего времени прошло примерно:
9 500 + 2 500 = 12 000 лет.
Оспорить этот вывод трудно, ибо он предельно прост.

***
Число 12 является сакральным испокон веков.
Оно почиталось как священное ещё в древнем Вавилоне, из которого и пришло к нам в современное летоисчисление:
12 месяцев - в году, 12 часов - в дне, 12 часов - в ночи.

***
Число 12 призывает почтить Бог, ибо:
- 12 детей - у Иакова (Израиля), 12 колен - у народа еврейского;
- 12 апостолов – у Господа, 12 ворот небесного Иерусалима и на них 12 Ангелов, а также 12 оснований у стен небесного города (Откр 21, 21), 12 плодоношений у Древа Жизни (Откр. 22, 2), 12 000 запечатленных – из каждого колена (Откр. 7).

***
Случайно ли, что девице, которую Господь однажды воскресил из мертвых, было именно 12 лет:
"Девица тотчас встала и начала ходить, ибо была лет двенадцати. [Видевшие] пришли в великое изумление" (Мар.5:42)?
Случайно ли, что подростку Иисусу было именно 12 лет, когда Он начал учить учителей:
"И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник... Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его." (Лук.2:42, 46-47)?

***
И, наконец, случайно ли, что у каждого человека имеется 12 пар ребер?

***
Итак, духовная история человечества (история духа, а не плоти) составляет примерно 12 000 лет.
Этот вывод не противоречит исследованиям ученых.
«Человек сел на землю, он стал выращивать хлеб, одомашнивать и разводить животных.
Это происходит где-то 12 тысяч лет назад» («История религий». Андрей Борисович Зубов).

***
Не так давно на горном склоне в Юго-Восточной Турции, неподалеку от сирийской границы, экспедиция под руководством Клауса Шмидта откопала великолепный древний храм, которому 12 тысяч лет.
Гёбекли-Тепе самое древнее и самое сложное (на тот период) сооружение нашей планеты.
Это идеально ровные круги, выложенные из прямоугольных каменных глыб, из которых поднимаются десятки гигантских Т-образных колонн, вырезанных из известняка.
Колонны весом до 50 тонн достигают 5 м в высоту.
Их приносили и устанавливали вручную.
Ведь даже домашнего вьючного скота тогда еще не было.
Ученые предполагают, что строительство этого первого храма сыграло важную роль в зарождении цивилизации в привычном для нас представлении.
Кто построил из 50-тонных камней этот невероятный храм - первый храм в мире?
Кто как не первый человек - Адам, которому до грехопадения помогали могучие ангелы?

Ответить
 

Вернуться в «Эсхатология»